les3ailes
Portrait de cgelitti
bonjour,

j'ai besoin de savoir si mon mari est un manipulaeur perverse?

ou si c'est moi?

quui peut m'aider? en me posant des questions précises?

merci de votre aide

tabactabou
Portrait de cgelitti
les enfants n'y sont pour rien s'il est fatigué par la construction de la maison, c'est un faux prétexte.
Parmi les 31 énumérations du manipulateur, mon ex en possède 30 (il n'était pas jaloux). Il nous a détruit moralement, et humilié, notre fils aîné et moi-même, en nous faisant croire que nous étions bons à rien. Nous sommes divorcés depuis 5 ans. Aujourd'hui mon fils aîné va régulièrement voir son père (qui habite maintenant à 450km de chez moi) mais ne se gène pas pour lui dire ce qu'il a sur le coeur. Ca veut dire que le gamin n'a pas oublié, et maintenant il fait payer à son père. Mais il n'empêche que la reconstruction a été très difficile.
nana
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...
discret
Portrait de cgelitti
[QUOTE=mariemartine] Pour Perle -et Fleur-
Le problème c'est que il s'agit toujours d'une LONGUE Histoire car elle commence toujours bien; ce n'est qu'au bout d'un certain temps, lorsqu'on refuse d'être un objet que l'on ne respecte pas que l'on se dit "il y a problème" et qui dure avec des hauts et des bas.
Marie-France Hirigoyen dans son livre "le Harcèlement moral" Editions SYROS analyse la spécificité de la relation perverse et met en garde contre toute tentative de banalisation. Elle nous montre qu'un même processus mortifère est à l'oeuvre, qu'il s'agisse d'un couple, d'une famille ou d'une entreprise entrainant les victimes dans une spirale dépressive, voire suicidaire . Ces violences insidieuses découlent d'une même volonté de se débarasser de quelqu'un sans se salir les mains.
CAR LE PROPRE DU PERVERS EST D'AVANCER MASQUé. C'est cette imposture qu'il faut dévoiler pour permettre à la victime de retrouver ses repères et de se soustraire à l'emprise de son agresseur. Le sujet du harcèlement moral reste largement inédit en France (quoique qu'on en parle un peu plus mais seules les personnes concernées
savent de quoi il retourne) Ce livre est remarquable et déjà ancien (l998) mais toujours d'actualité.. Je le recommande Quant à moi même si mon ex ne fait plus parti de mon avenir et je le clame haut et fort (etça se retourne contre lui car depuis qu'il m'a soi-disant quittée il n'a pu faire aucune autre victime)
malheureusement il a tellement fait partie de mon histoire que j'en parle toujours , mes blessures me font encore un peu souffrir de temps en temps. Mais si je lui parle encore c'est pour tenter de le le contremanipuler
et estimer ma force. Certes on pourrait dire que je
lui porte encore un certain intérêts ,ne serait-ce que pour connaitre la fin de son
histoire sans moi... Monmédecin généraliste m'avait dit il faut vous "galvaniser" c'est lui qui a des problèmes et pas vous... Enfin.. On pourrait en parler pendant des heures
J'ignore si ce genre de personne peut devenir
dangereuse activement Donc attention à contremanipuler avec précaution. Ce qui me sauve c'est qu'apparemment étant donné que je suis "la meilleure mais pas la bonne" c'est lui qui l'a dit.. Il ne me récupèrera pas (même s'il ne veut pas le lacher..(il ne peux plus se plaindre non plus, car aux yeux des autres ça fait 10 ans qu'on est divorcé et il aurait l'air de quoi s'il disait " Marie-Martine m'ennuie   etc.. On lui dirait mais qu'est-ce que tu fais encore avec elle...".. mais je me répète il est toujours dans ma sphère........donc la victoire n'est pas totale...
Ma retraite me laisse du temps pour analyser et d'en parler autour de moi -sans me plaindre- pour hélas découvrir qu'il y a plus de victimes qu'on ne croit.. J'en suis au stade où je n'ai plus besoin d'aide car j'avance avec précaution.. Cela me fait du bien d'en parler plus au passé qqqu'a l'avenir.. mais parfois j'ai tellement envie de lui balancer ses 4 vérités et preuves à l'appui   mais ce serait peut-être dangereux.. Je me sens forte et je le vois si "atteint" -il joue les victime de quoi??? (de lui) mais je n'ai plus pitié de lui...: Je lui rétorque tu as de l'argent, t'es beau (hi)
tu as une famille (quil manipule car ses parents sont âgés (+ 80) et un poste catégorie A (il ne peut plus aller plus haut) incapable d'avoir une femme (mais il dit qu'on est toutes lemêmes de femme   -il se contente du porno..) ces enfants sont très loin... mais il est seul, pas un seul ami   Bref il trompe tout le monde (ses collègues qui s'imaginent qu'il a des maitresses?? )en essayant de sauver la face......Bientot il sera en retraite et n'a aucun projet... Ne sait même pas ou aller habiter. près de qui.... (il va finir avec ses soeurs gravement perturbées elles-aussi -.car il quittera la région où il est en poste.depuis 5 ans...Bref ce n'est plus mon problème.... sauf qu'il joue les "attachés" à mon fils de 28 ans (il l'achète)
pour avoir un faire valoir de plus et rester dans ma sphère... Mon fils hélas n'est pas assez mur pour comprendre et ne comprend pas mes états d'ame (pourvu qu'il ne devienne pas un pervers narcissique manipulateur lui aussiet est en train de construire sa vie...

COmment pourrait-on faire pour rester en contact d'un manière plus privée - sans risque- J'étais secrétaire mais je suis un peu à saturation de pianoter sur un clavier..je préfère la communication verbale.   J'ai l'ADSL avec téléphone illimité + un portable SFR millénium (c'est à dire que j'appelle de n'importe ou gratuitement les postes fixes et SFR le soir, le week end et le midi..
J'habite l'Orne. Vous pouvez-m'indiquer un mail privé ?
A bientôt et je vous souhaite de cheminer doucement pour prendre des forces et sans esclandres et d'apprendre à contremanipuler mais c'est dur quand on vous fait "bouillir" On perd alors la face et là il est content. La recherche et la lecture d'ouvrage adéquats m'a beaucoup aidée...   Amitiés à vous de Marie-Martine.
[/QUOTE]
ericka
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ton message n'est pas clair du tout, explique
cathy
Portrait de cgelitti
Bonjour Perle, je suis dans une situation de laquelle je ne vois oas d'issue. Mon conjoint me harcèle surtout le nuit et surtout quand il boit (car, en plus d'être un manipulateur de nature, il est alcoolique) Ses crises sont de plus en plus violentes en paroles, en cris et elles sont de plus en plus longues. Si je vous ai choisie pour intervenir dans ce forum, c'est que, comme vous, je n'ai ni les moyens ni le courage de partir et comme vous, depuis le 6 octobre, j'écris une sorte de journal en direct à chaque fois que ça se produit. J'ai aussi un enregistreur numérique sur lequel j'enregistre tous ses "propos" et son harcèlement. Mais je reste impuissante et je ne peux que subir. J'ai vraiment besoin d'aide et de pouvoir compter sur une expérience similaire pour trouver des solutions. Il choisit toujours le week end pour m'empêcher de me reposer et je suis en train d'entrer dans une dépression profonde. Durant ses instants de lucidité, il prend ça à la légère et simule ne se souvenir de rien. Je ne sais plus quoi faire. Merci de m'aider. CATHY
fleur
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Bonjour et merci pour toutes vos réponses
Je vais essayer de donner quelques précisions supplémentaires , mais ce n'est pas facile car l'histoire est longue!
j'étais devenue une victime au vrai sens du terme , celle qui ne dit rien de désagréable, qui évite tout conflit , qui est parfaite tant dans l'attitude que dans les propos...
puis je me suis révoltée! j'ai hurlé mais , grace au psy qui nous accompagne, j'ai appris à dire ma souffrance et , mon mari a appris à l'écouter
depuis nous avons eu notre première vraie scène de ménage (avant , c'était des engu... où l'un fuyait puis c'était quelques jours de bouderie); cette fois-ci nous nous sommes vraiment affrontés les yeux dans les yeux , l'un en face de l'autre; le lendemain , ,nous avons travaillé et ensuite , c'est lui qui est revenu vers moi le soir en rentrant
je précise que nous avons dépassé la quaran,taine tousle qdeux et que nous sommes ensemble depuis 7 ans ; que nous avons vécu des échecs l'un et l'autre avant de nous rencontrer; que son père est manipulateur perverse (je ne le supporte pas ; c'est physique) et que ses parents vivent à coté de chez nous
voila , nous avons une meilleure relation de cou^ple , mais mon mari a toujours du mal à me dire ses difficultés ( a l'entendre , tout va topujours bien pour lui)
juste une question à celles qui ont été victimes : sur le plan sexuel , étiez vous satisfaites de votre partenaire?
merci pour vos réponses
je continue d'espèerre que nous allons nous en sortir
nan
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pour les filles victimes d'un tel cas
nana/franceline
Portrait de cgelitti
merci bcp, aedes
Guy
Portrait de cgelitti
Bonjour je suis marié et ma femme et moi nous sommes séparés il y a 8 mois.

Quelques semaines après notre séparation mon épouse a rencontré "un prince
charmant" qui n'est en fait qu'un pervers narcissique.

Je me suis aperçu un peu tard que j'avais fait une erreur en la quittant et
donc fait tout ce que je peux pour aider mon épouse et la récupérer. Pendant
des mois nous nous téléphonions tous les jours (je suis à paris et elle dans
le sud de la france), elle a réussi péniblement il y a deux mois à venir 10
jours ici pour se reposer puis est repartie.
J'ai mis du temps ainsi que sa soeur à comprendre quel était le vrai visage
de ce "prince charmant". Mais ayant mon épouse au tél tous les jours (alors
que son "ami" ne voulait pas qu'elle m'appelle) nous avons identifié un
harcèlement moral. Je lui ai alors fait parvenir des livres sur les
manipulateurs et avec sa soeur (qui habite à 15 kms de chez elle) nous avons
réussi à la convaincre d'aller voir un psy, aussi elle est suivie
actuellement par un psychiatre qui nous a imposé 1 mois sans se parler ni
téléphoner afin qu'elle arrive à faire un "choix" ente moi, son prince
charmant ou faire sa vie seule.

Je l'ai eue hier matin (le mois d'"isolement" étant fini), elle me semble
encore "perdue" du fait de ce harcèlement psycho mais a fait quand même un
grand pas puisqu'elle me dit enfin qu'elle se dit tous les matins qu'elle
veutr rentrer à la maison et en aurait parlé au psychiatre.

Je ne sais pas quoi lui dire par peur de la brusquer mais mon rôle de mari
n'est il pas aussi et surtout de lui dire clairement "si tu veux partir
alors pars, et reviens chez nous ou ailleurs mais pars ". Cela lui ferait
peut être du bien que je reprenne ma fonction de mari et pas uniquement de
conseiller?

Merci de votre aide car je suis désorienté.


Guy
nana
Portrait de cgelitti
Débora tu ne peux vivre dans un tel contexte sans y laisser ta joie de vivre et ton espoir d'une vie heureuse. Tu ne peux t'épanouir dans ces conditions.

Essaie d'en parler avec lui, rien n'est jamais désespéré, cependant. tu verras s'il est réceptif à ton mal -être ? mais je crains bien que non, car il n'est pas conscient de son comportement.

Soit tu ignores ce mauvais côté de sa personne et tu vis avec ce comportement troublant et destabilisant, soit tu lui retournes sa manipulation..mais il faut être très doué, et le couple ne ressemble plus à rien dans ces conditions. il ne s'agit plus d'amour.. il sera tout au plus troublé mais ne se remettra jamais en question. il ne peut pas.

cependant, les critères peuvent s'appliquer à bcp de monde,si on regarde vraiment.
(Les critères sont envoyés par aedes, et ils ont été une révélation pour moi, bien que mon histoire soit ancienne. quand je l'ai vécue, on ne parlait pas trop de ces problèmes, on disait "mésentente", et il était difficile de faire comprendre ce qui clochait à ceux qui pensaient que j'inventais. c'était moi la "dingue" de me plaindre)

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