|
| Envoyé : 27 Octobre 2007 à 15:50 par Catherine konlein
|
|
|
J'ai une double ALD dont une à propos de problèmes cardio-vasculaires en 2005(crise cardiaque suivie de pose de 4 stents) et, apparemment, je ne fais pas partie des sujets à risque puisque je ne reçois rien de la Sécu malgré mes demandes et celle de mon médecin(restée sans réponse).
Faut-il que j'ai cette grippe et me retrouve aux urgences afin que la Sécu fasse une comparaison de coût ?
Je ne crois absolument plus aux campagnes "santé" de tous types et tous poils....Du vent !
Seule la comptabilité analytique a de l'importance dans notre société.
Je suis outrée...et ce n'est pas pour le prix du vaccin mais pour le principe.
Comme l'a écrit une autre personne "de qui se moque-t-on ?"
|
|
|
| |
| Envoyé : 27 Octobre 2007 à 23:05 par Caroube
|
|
|
Bonsoir Catherine,
Permettez-moi de vous dire que vous vous trompez...
En réalité, c'est bien lorsqu'on vaccine qui que ce soit contre la grippe qu'on se moque de lui!
En effet, l'état se fiche de la santé des gens MAIS ce, bien en les inondant de vaccins (et non en les en exemptant!!)
Comme je n'ai pas pour habitude d'affirmer des choses qui ne reposent sur rien, je m'en vais vous en faire méthodiquement, la démonstration:
1) L'efficacité de ce vaccin est médiocre: même si le jeu des devinettes pour désigner les 3 souches annuelles s'est déroulé avec succès, il faut savoir que le % d'efficacité n'excède jamais 70% (pour ses SEULES 3%) mais que ce % est bien moindre chez les gens les + à risque c'est à dire les personnes âgées et les gens souffrant d'une affection chronique...
S'il est vrai que ce sont , chez des gens comme vous, surtout les complications bactériennes (surinfection) au niveau cardiaque qui sont à craindre, il ne faut pas oublier que ce type de surinfection peut découler de quantité de souches grippales et pseudo-grippales sur lesquelles tout vaccin sera sans effet et que, chaque vaccin tel qu'il soit ayant un effet immunodéprimant, la vaccination laisse la porte grande ouverte à une réceptivité accrue contre une floppée d'autres souches en tout genre, rendant celle-ci COMPLETEMENT CONTRE-PRODUCTIVE.
Ce fait est si vrai que, sans surprise, une enquête réalisée par la CPAM de Nantes pendant les semaines 47 à 50 de l'année 93 et portant comparaison des dépenses occasionnées par 31757 personnes non-vaccinées d'une part et de 8381 personnes vaccinées d'autre part a conclu que: les dépenses en soin de santé (pas en terme de vaccination) étaient 30% supérieures chez le vacciné comparé au non-vacciné et que le taux d'état grippal de 14% dans le groupe des vaccinés contre...13% dans celui des non-vaccinés!
Donc, on le voit, la vaccination de masse est une fort mauvaise affaire pour la Sécurité Sociale.
Ses résultats sont extrêmement décevants, il convient d'être lucide et d'accepter le verdict des faits...
Aux USA où cette vaccination touche un éventail d'âges bien plus large, il est apparu comme évident que cette vaccination n'avait ni réduit le risque de complications ni le nombre de décès chez les gens décrétés comme à risque. Et pourtant, voyez-vous, cela n'empêche pas les autorités de ce pays de continuer à prôner une telle vaccination histoire d'offrir des points en bourse à leurs multinationales pharmaceutiques.
2) Cette vaccination est extrêmement risquée mais, de trop nombreuses personnes croient encore que si elles n'ont pas mal réagi à une première injection de ce type de vaccin, il ne leur arrivera plus jamais rien avec le même produit...GRAVE ERREUR!
L'acte vaccinal consiste à jouer chaque fois sa santé à la roulette russe: comme au casino, on peut d'abord penser que l'on gagne mais à force de tourner de + en + la roue, on finit par tout perdre et c'est au final, toujours le casino (ou la lotterie) qui gagne...
L'analogie avec la frénésie vaccinatoire est hélas la même: on fait 1 vaccin, puis un 2° l'année d'après, puis un 3° puis un 4° puis...bardaf, c'est l'embardée comme on pourrait dire, la goutte d'eau qui fait débordre le vase, l'immunité qui se rebelle et vous dit flutte: maladies auto-immunes et dégénératives en tout genre parmi lesquelles la terrible maladie d'Alzheimer.
Des études ont montré que cette vaccination antigrippale exacerbait les états diabétiques, les atteinte bronchiques et l'asthme!
Ces études n'empêchent pourtant pas les honorables autorités de recommander expressément la vaccination dans ce type d'état; je pense que ces surtout de ces malades chroniques-là voyez-vous que l'état se moque avant tout!
Outre ce type d'effets, le mirifique vaccin peut aussi entrainer des atteintes dermatologiques, des vascularites qui se manifestent par un purpura (petites taches violacées) au niveau des membres inférieurs, des réactions d'hypersensibilité sans parler du risque de paralysie de type Guillain-Barré qui n'est pas négligeable puisque ce syndrôme est 7X plus fréquent chez les vaccinés que chez les non-vaccinés....
A noter également que ce vaccin fait s'élever de façon vertigineuse le risque d'Alzheimer ce qui n'est quand même pas, on sera tous d'accord, une "petite maladie" ça. Il se trouve en effet que 3 vaccinations au moins sur un délai de 5 ans multiplient par 11 déjà le risque de survenue d'un Alzheimer dans un délai de 5 à 10 ans selon les travaux du Pr Herman Fudenberg (USA)
En d'autres mots, quand on sait que toutes ces injections riches en métaux peu souhaitables ont un effet délétère cumulatif, on se doute bien que les malheureux qui ont reçu 10, 15, 20 ou + d'injections antigrippales ont , statistiquement, bien peu de chances d'échapper à cette affreuse maladie en comparaison des non-vaccinés.
Quel bénéfice de cet affreux gérontocide qui a été dénoncé par plusieurs médecins?
Faire tourner le système des soins de santé à plein régime (cela crée de l'emploi non? l'emploi,l'obsession de nos gouvernants), cela remplit à crever les poches de l'industrie pharmaceutique qui peut arroser ces gens de pseudo-médicaments contre une maladie incurable à ce jour qui a explosé suite à leur insoutenable cupidité.
Alors oui madame, on se moque de vous, de moi, de nous tous mais pas dans le sens que vous croyiez initialement!
sources:
Hassan, W.U &al:"Influenza vaccination in asthma", the Lancet, t.369 [8786],p.194. 1992
Vial,Tet al: "Vascularite consécutive à la vaccination antigrippale.A propos de 5 cas."; Thérapie, t45,p.509-512;1990
Schonberger,LB&al:"Guillain-Barré syndrome following vaccination in the national influenza immunization program, United States 1976-1977", American Journal of Epidemiology, t.110, p.105-123;1979.
Fudenberg H, Hazards of vaccines II, Internat J Clin Invest, 13 déc 2005.
Alors, j'espère que nous ne laisserons pas le vent vaccinal emportez tout, y compris notre santé et que le principe sera à l'avenir de renforcer notre immunité de façon naturelle plutôt qu'à la détricoter au fil des ans au + grand profit des marchands de vent.
ACEROLA (vitamine C naturelle) + echinacea ont montré qu'elles renforçaient la résistance aux infections (pas qu'à la seul grippe!) réduisant leur risque de survenue ainsi que la durée de l'infection quand elle survient de façon tout à fait appréciable!
Combien de temps encore l'état attendra-t-il avant de rembourser ce type de produit?
Honte à lui vraiment et à sa mauvaise foi crasse!
N'oubliez jamais comme l'a si bien dit Paul Valery que "le mensonge et la crédulité s'accouplent et engendrent l'opinion" L'un ne marche pas sans l'autre.
Pour écouler l' offre, il faut impérativement créer un besoin dans l'esprit des gens, leur faire croire que leur immunité est nulle, qu'ils sont à la merci de "grandes méchantes maladies" sans se soucier de l'importance du terrain et des variantes individuelles...
Comprenons donc tous que la production de vaccins inutiles et dangereux par les fabricants ne nous engagent en rien à les consommer; tant que ces produits restent dans leur entrepos, telle une boite de conserve pourrie qui resterait sur son étagère, ils ne sauraient nous causer le moindre préjudice ni sanitaire ni financier. Si par manque de vigilance et d'esprit critique, nous acceptons de nous faire rouler dans la farine, alors nous ne pourrons en définitive nous moquer que de nous-mêmes!
Bien à vous.
|
|
|
| |
| Envoyé : 25 Novembre 2007 à 12:30 par Thierry
|
|
|
Dire le vaccin anti-grippe est inefficace ou dangereux est de la désinformation.
Le virus de la grippe évolue rapidement. c'est un virus un peu différent chaque année. C'est pourquoi ce vaccin est actualisé.
Le vaccin peut créer des réactions plus ou moins violentes, notamment mimer temporairement les symptômes de la maladie, mais n'entrainera jamais de complications.
Sur la population, elle fait tout de même plus de bien que de mal, bien qu'on ne puisse pas assurer qu'elle soit un plus pour chacun individuellement.
Dans certains cas, on peut comprendre qu'on veuille éviter la réaction immunitaire liée au vaccin et qu'une réaction bénigne chez un individu sain soit un risque trop grand pour une personne ayant d'importants risques cardiaques et pulmonaires.
reste la question de l'aluminium des vaccins qui peut provoquer des maladies. Mais on peut aussi les attribuer à la pollution, au dérèglement du climat, aux microondes, aux produits exotiques, voire à un châtiment divin ! Ceci dit rien ne permet encore de démontrer la moindre de ces théories.
|
|
|
| |
| Envoyé : 25 Novembre 2007 à 15:13 par Caroube
|
|
|
Pardon Thierry, mais vous affirmez sans vous appuyez sur...RIEN!
Dire le vaccin anti-grippe est inefficace ou dangereux est de LA STRICTE REALITE, LES FAITS TOUS SIMPLEMENTS (même si ceux -ci ne vont pas dans votre sens...)
Je rappelle que quantité d'effets secondaires gravissimes sont susceptibles d'être engendrés par le dit vaccin dont des syndrômes de Guillain-Barré et la terrible maladie d'Alzheimer.
On peut se mettre la tête dans le sable bien sûr et dire que rien n'arrivera jamais jusqua'u jour où...
on en arrive à le payer de sa propre santé!
Mais revenons-en à un point tout aussi crucial du rapport bénéfices/risque qui est...la question des bénéfices autrement dit l'efficacité!
L'efficacité de ce vaccin est absolument contestable.
Vous affirmez que "sur la population, elle (la vaccination) fait tout de même plus de bien que de mal"
Ceci est TOUT A FAIT FAUX.
Je rappelle qu'une étude de la CPAM de Nantes en 1993 a clairement démontre que le taux d'états grippaux était de 14% chez les vaccinés contre...13% chez les non vaccinés! L'enquête mentionnait aussi que les dépenses en soin de santé en post-vaccination étaient 2,5 X plus importantes pour les vaccinés que les non vaccinés.
Au plan financier, cette vaccination est donc clairement défavorable à la Sécurité Sociale mais comme, par le truchement de l'impôt des sociétés, les fabricants de vaccins rapportent beaucoup à l'état,l'état se devait de renvoyer l'assenseur et de recommander officiellement le dit vaccin pour l'image de marque des firmes concernées...
Aux USA où cette vaccination a été étendue à de bien plus nombreuses classes d'âge, il a été montré que ni les décès ni les complications dues à la grippe n'avaient diminué. Que vous faut-il de plus?
Le jeu des devinettes des pseudo experts de l'OMS pour mettre les 3 souches dans le vaccin annuel ne permet s'il réussit qu'une efficacité de 30%
En cas d'échec, l'efficacité est clairement de 0.
Bien entendu nombre de gens qui n'auront pas contracté la grippe et qui auront été vaccinés, attribueront ce fait au vaccin, ignorant qu'il se peut fort bien qu'ils n'aient pas rencontré la mauvaise souche qui, vaccin ou pas, les aurait rendu malades ou que leur immunité, vaccin ou pas, les aurait protégés des souches avec lesquelles ils auraient été en contact!
Le mythe, la croyance dans les "vaccins sauveurs" est encore bien ancré dans les esprits...
Certains médecins, avec pas mal de bon sens je dois dire, disaient qu'en cas de système immunitaire sain, il n'y a nul besoin de vaccin et qu'en cas de système immunitaire affaibli, il faut encore moins recevoir ce vaccin car, rappelons-le, tout vaccin affaiblit l'immunité, laissant la porte ouverte à quantité de souches virales, potentiellement aussi source de complications!
Donc, quand vous dites que le vaccin ne peut pas donner la grippe, c'est vicieux car , en effet, même s'il contient des couches tuées et ne peut en lui-même donner la grippe avec les sérotypes couverts par le vaccin, il peut néanmoins donner la grippe par afafiblissement du système immunitaire dû à la vaccination et la personne peut donc tout à fait attraper la grippe par un des sérotypes qui était initialement couvert par la vaccination!
Donc, si clairement, le vaccin peut rendre malade et y compris de la grippe tout comme, pour faire une analogie très à propos je trouve, le fameux vaccin antihépatite B peut donner une hépatite et un foie radiologiquement atteint...d'une hépatite!!
Les gens atteints de maladies de longue durée ou dits "à risques" ont encore plus de risque d'être affaiblis par le dit vaccin.
Des études, reprises par Michel Georget dans son ouvrage "Vaccinations, les vérités indésirables" exposent que ce vaccin exacerbe les états diabétiques et chroniques comme l'asthme.
Pourtant, le gouvernement et les instances officielles osent encore le recommander spécialement dans ce genre d'affection!!!! Les gens atteints de problèmes cardiaques et pulmonaires sont ainsi exposés à des risques incalculables car, outre le fait que ce vaccin peut accrôitre les difficultés respiratoires par bronchospasme (= constriction bronchiques), il est aussi en mesure de provoquer des pics d'hypertension et plusieurs forumeurs en ont ici témoignés d'ailleurs or, ce genre d'accès d'hypertension peut être excessivement dangereux chez des gens dits à risque comme des victimes d'accident vasculaire cérébral!!!
La question de l'aluminium quant à elle est traitée de façon éminemment hypocrite et il est habituel pour les vaccinalistes de se servir du fourre tout de "la pollution" pour tirer leur épingle du jeux.
La toxicité intrinsèque de l'aluminium a été démontré et son rôle dans la genèse de pathologies comme Alzheimer aussi mais comme par hasard, l'aluminium vaccinal lui serait sans danger??!
De qui se moque-t-on?
Idem pour des substances comme le mercure qui a commencé à être éliminé de certains lots mais de façon si lente qu'on devine le peu d'entrain des firmes pharmaceutiques à contribuer à la vraie SANTE;;;
Je rappelle en effet que plusieurs experts dont le Pr Haley, expert mondial en toxicité mercurielle a clairement expliqué qu'il n'existait pas de seuil acceptable si ce n'est O pour une contenance en composé mercuriel!! Le mercure est la deuxième substance la plus toxique sur terre après le plutonium...
Le Pr Herman Fudenberg, neuro-immunologiste a clairement démontré dans le Journal International d'Investigation clinique (13 déc 2005- Hazards of vaccines part II)que 3 injections antigrippales sur un délai en 5 ans multipliait déjà par 11 le risque de survenue d'Alzheimer dans un délai de 5 à 10 ans...
Comment après oserez -vous prétendre que, grâce à dieu sait quel plan sarko anti-alzheimer, des gens ayant reçu 15 ou 2à injections, année après année auront encore la moindre chance sérieuse, statistiquement parlant (car il y a toujours des exceptions) d'échapper à ce fléau d'Alzheimer???!!!
Vous devez donc, je crois arrêter de vous trouver des prétextes pour ne pas entrer en contradiction avec votre croyance dans les "bienfaits" des vaccins.
Si vous n'en êtes pas capable, vous risquez bien un jour de jouer votre santé à la roulette russe vous aussi, de cette si pitoyable façon et de vivre, comme des centaines de millions de gens dans le monde -qui ignorent pour la plupart que les vaccins puissent avoir un lien avec leur état- l'enfer de la santé perdue...
|
|
|
| |
| Envoyé : 22 Décembre 2007 à 22:33 par fanfan53
|
|
|
merci pour vos explications
ma soeur s est fait vaccinée il y a trois semaines et depuis elle vit un enfer :
insomnie, tremblements, touble de la concentration, confusion, troubles oculaires, migraines, le medecin lui a prescrit une analyse de sang, que va t elle devenir , elle n a pas le moral et commence a deprimer, existe t il un traitement pour contredire ce vaccin poison
cordialement françoise
|
|
|
| |
| Envoyé : 25 Septembre 2008 à 12:29 par Bernard
|
|
|
Bonjour. Hier 24 septembre, nous venons d'apprendre que nous serions dispensés d'aller chez son médecin à 22 € la visite, pour pouvoir retirer son vaccin antigrippal chez son pharmacien. Eh bien ils en auront mis du temps à se décider de faire faire des économies à la sécurité sociale pour juste une signature sur un papier. De mémoire il me semble qu'il doit y avoir 9 millions de personnes qui vont bénéficier d'un vaccin distribué gratuitement aux personnes ayant des maladies de longue durée plus les personnes âgées du troisième âge. C'est inimaginable d'avoir imposé une signature et faire débourser aux personnes les fameux 22 euros pour une signature. Bravo d'administration.
|
|
|
| |
| Envoyé : 12 Novembre 2008 à 10:35 par marie
|
|
|
bonjour j'ai fait le vaccin anti grippe pour la premiere fois le5novembre et depuis je ne suis pas en super forme;;je suis fatiguee en permanence;j'ai des migraines atroces;les jambes lourdes et pour couronner le tout des boutons me sortent sur tout le visage cela me fait peur et ce que les symptomes vont passer et quand?car je commence a deprimer.que doit je faire???
DANS L4ATTENTE DE REPONSE
MERCI CORDIALEMENT MARIE
|
|
|
| |
| Envoyé : 19 Décembre 2008 à 11:01 par sonia
|
|
|
Bonjour, je me suis fait vacciner il y a deux jours et outre la douleur au niveau de l'épaule, je me suis aperçue ce matin que j'ai une sorte de boule dans le cou. Ca me fait peur d'autant plus qu'elle n'est pas petite et douloureuse. Pensez-vous que cela vienne du vaccin ?
|
|
|
| |
| Envoyé : 06 Janvier 2009 à 19:53 par beudaert
|
|
|
bonjour
je n'avais jamais eu la grippe jusqu'à ce week end ou elle s'est déclenchée
je n'ai jamais été aussi malade
le pire c'est que je me suis fait vaccinée mi octobre pour la 1ère fois.
|
|
|
| |
| Envoyé : 23 Novembre 2009 à 23:54 par jean marie
|
|
|
les politiques et les experts medicaux ont la mémoire courtes.le sang contaminé ,tchernobyl tous ces hauts penseur nous ont bel et bien menti sur tout .Comment les croire maintenant.ils ne sont plus crédibles.
|
|
|
| |
|
|
votre santé au quotidien
/5789/M/[timestamp]/?)
Sujets actifs
Rechercher
Aide
Sujet: vaccin anti grippe
Ce site respecte les
principes de la charte HONcode.